Ascensor interior ilegal
Cuando los asuntos municipales requieren una respuesta sensata y equilibrada, no siempre casan, desgraciadamente, con leyes y normas establecidas. En el Pº de Casares de Altza, empezando desde el nº 127 al 151, hay doce portales de idénticas características en cuanto a distribución y espacio se refiere. En uno de los portales están queriendo instalar un ascensor a pesar de sendos certificados, tanto del arquitecto municipal como de los bomberos concretando, exquisitamente, que no existe un mínimo espacio requerido para dicha instalación. ¿Problema? Ninguno. Nuestro ínclito regidor municipal otorga la licencia de obra el mismo día que se solicita, obviando las alegaciones de los vecinos y después de algunas irregularidades expedientales. ¡Y qué decir de la Justicia! Primero ordena la paralización de las obras, para, a renglón seguido, dejar continuar trabajando hasta la definitiva instalación. El juicio a posteriori y demorado en el tiempo deja de ser justicia perdiendo su verdadera esencia. Esta es una decisión perversa que enturbiará, a no dudarlo, las relaciones entre los vecinos del barrio. Para crear problemas, no necesitamos que nadie nos eche una mano. De todo lo expuesto, habrá que colegir que el atajo ilegal de los patanes, es la vía de los hechos consumados.
El lector: Matias
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23 Marzo, 2008 at 10:43 pm
Es una vergüenza que el ayuntamiento de San Sebastián se salte a la torera toda la normativa sobre instalación de ascensores, incluso en contra de sus propios informes. Esto no es serio.
24 Marzo, 2008 at 10:00 am
Me he quedado de piedra al ver la noticia. En nuestra vecindad tenemos un problema similar y no me podía ni imaginar que el ayuntamiento actúe de esta menera. Me imagino que la foto no estará trucada, ¿Por donde van a bajar los vecinos cuando se estropee el ascensor? ¿Y si algún día hay que evacuar el edificio? Seguro que Odón Elorza no permitiría que hicieran semejante barbajaridad en su portal.
25 Marzo, 2008 at 12:23 pm
Yo me alegro muchisimo de que se lo permitan, y me dan envidia, ojala a nosotros, en zumarraga, nos lo permitan también. Alguien se ha parado a pensar en las personas que vivien en ese edificio? Las personas mayores, los minusválidos, si los hubiera, los posibles accidentados…? Que es eso de que esta decisión es perversa; perversa para quien?, por cierto. Y que enturbiará las relaciones entre los vecinos del barrio? Cada uno que se meta en su propia casa, que seguro que bastantes problemas tiene, antes de entrar en la del vecino. Esto, supongo, lo han decidido los vecinos de un inmueble, y no intentan imponerselo a los de otros portales. A lo mejor, a muchos les dará, sin duda, envidia y se pondrán manos a la obra para intentar instalarlo en sus edificios. A quien perjudican? En estos casos la habitabilidad y la accesibilidad son prioritarios. Justicia… Que fácil es ver la viga en el ojo ajeno, e ignorar la paja del nuestro!
25 Marzo, 2008 at 1:08 pm
Según tengo entendido el ascensor no va a ser muy funcional que se diga, y no tendrá las medidas requeridas para poder entrar en él con silla de ruedas, cochecito bebé, o camillas. Así que para mudanzas o compras de grandes electrodomésticos será necesaría una grua, porque no se podrá utilizar el ascensor ni tampoco son viables las mini-escaleras que quedan. Un ascensor exterior hubiera sido más legal y funcional.
25 Marzo, 2008 at 2:10 pm
Señora M. Carmen, no se confunda, esta decisión no tiene nada que ver accesibilidad, ya que ¿sabía usted que en el ascensor a instalar no entra una silla estándar de minusválido abierta? hay que plegarla para pasar por la puerta que da acceso al ascensor (como bien dice Eva). Aunque siempre nos quedará asumir lo que nos dijo el comercial de la marca que instala el ascensor “pero los minusválidos siempre van acompañados” (¿¡entonces para qué las medidas de accesibilidad!?).
Tenga presente que LA FOTODENUNCIA NO ES PARA IR EN CONTRA DEL ASCENSOR, SI NO POR EL LUGAR EN EL QUE SE INSTALA EL ASCENSOR, QUE INCUMPLE NORMATIVA VIGENTE.
En el caso de la foto, se puede instalar un ascensor externo (que cumpla la normativa legal tal y como se han hecho en portales de parecidas características del barrio de Altza). El ascensor externo permitiría el acceso de todas las personas a la entreplanta, y para aquellas personas que lo necesiten, se puede complementar esta medida con la colocación de otros sistemas de acceso de la entreplanta a los pisos (plataformas automáticas). Todo legal, sin perjudicar a nadie.
Comparto con el autor de la fotodenuncia que la decisión es perversa y enturbiará las relaciones entre los vecinos. De hecho, esto ya está ocurriendo.
No estoy de acuerdo cuando usted, M. Carmen, dice que “cada uno se meta en su propia casa”. No es cierto. ¿No luchará usted por tener accesos adecuados a su vivienda de Mendaro? pues de eso se trata, de tratar de conjugar las necesidades de accesibilidad de los vecinos de los pisos altos respetando siempre la de aquellos vecinos que utilizarán las escaleras (o el ascensor) a su vivienda.
“¿a quien perjudica?”, le responderé: a los usuarios de la escalera, que tienen sus derechos. Pero también perjudica a quienes utilizarán el ascensor, que tendrán por ascensor un ataúd. Y sobretodo, en última instancia perjudica a todos los vecinos, incluso a quienes han promovido la instalación de este ascensor que no cuenta con informe favorable de los bomberos. La seguridad y la capacidad de evacuar de forma eficaz el edificio quedan en entredicho.
Para terminar, le mostraré mi acuerdo con sus palabras “la habitabilidad y la accesibilidad son prioritarios” pero eso no puede permitir que se incumplan otras medias que garantizan la seguridad en caso de emegencia. Y le pondré un ejemplo para que me entienda: “Seguro que estamos de acuerdo con que aquellos conductores con minusvalía puedan disfrutar de ciertos privilegios como el disponer de zonas de aparcamiento preferentes, pero ¿les da derecho su minusvalía a incumplir las normas de circulación? ¿Les da derecho su minusvalía a saltarse semáforos en rojo o adelantar en línea continua o conducir a 180 km/h?. La habitabilidad y la accesibilidad son prioritarios, sí, pero para todos. Al igual que el cumplimiento a la normativas que garantizan la seguridad de TODOS (también de los minusválidos).
25 Marzo, 2008 at 4:58 pm
Estoy de acuerdo con la fotodenuncia. ¿Como el ayuntamiento puede cosentir que este proyecto claramenten ilegal pueda llevarse acabao sin que nadie lo pare. Cuando hay una Ley “LA CPI” del ayuntamiento que impone que la escalera no podra tener una anchura inferior a 1 Metro, admite una tolerancia de 90 cm y en este caso han dejado 75 cm. ¡Señores para que sirven las leyes!. Supuestamente este parece un caso de ENCHUFISMO o AMIGISMO. Señora Mari Carmen usted a pensado en que situacíon quedan los primeros pisos con esas escaleras diminutas. Esto supone una clara perdida del valor economico de la vivienda, y cuando ocurra un incendio los bomberos no podran auxiliarlos adecuadamente ya que ellos mismos han dado por escrito un informe desfarobable y carece del espacio necesario para realizar bien su trabajo.
25 Marzo, 2008 at 4:59 pm
Cuando los asuntos municipales requieren una respuesta sensata y equilibrada, no siempre casan, desgraciadamente, con leyes y normas establecidas. En el Pº de Casares de Altza, empezando desde el nº 127 al 151, hay doce portales de idénticas características en cuanto a distribución y espacio se refiere. En uno de los portales están queriendo instalar un ascensor a pesar de sendos certificados, tanto del arquitecto municipal como de los bomberos concretando, exquisitamente, que no existe un mínimo espacio requerido para dicha instalación. ¿Problema? Ninguno. Nuestro ínclito regidor municipal otorga la licencia de obra el mismo día que se solicita, obviando las alegaciones de los vecinos y después de algunas irregularidades expedientales. ¡Y qué decir de la Justicia! Primero ordena la paralización de las obras, para, a renglón seguido, dejar continuar trabajando hasta la definitiva instalación. El juicio a posteriori y demorado en el tiempo deja de ser justicia perdiendo su verdadera esencia. Esta es una decisión perversa que enturbiará, a no dudarlo, las relaciones entre los vecinos del barrio. Para crear problemas, no necesitamos que nadie nos eche una mano. De todo lo expuesto, habrá que colegir que el atajo ilegal de los patanes, es la vía de los hechos consumados.
26 Marzo, 2008 at 9:28 am
El que incumple la normativa sale premiado.
En los diferentes portales del barrio se pidieron presupuestos a tres empresas. Dos de ellas dijeron que por dentro era imposible porque no daban las medias. Ulahi (Orona) presentó un proyecto a sabiendas que no se podía.
1ª Paradoja: Las empresas que son responsables y siguen la normativa son castigadas por hacerlo (no consiguen la adjudicación de la obra).
2ª Paradoja: A la empresa que se salta la normativa (Ulahi de grupo Orona) se le premia y se le concede la obra.
3ª Paradoja: El ayuntamiento no solo no vela por el respeto a la normativa, si no que actúa en favor de las empresas que no respetan las medidas de seguridad.
4ª Paradoja: Los vecinos se ven obligados a costear una obra ilegal. ¿Serán multados por ello?.
26 Marzo, 2008 at 10:18 am
Vuelvo a responder. Y no solo por alusiones. Estoy directamente implicada en un caso parecido. Nuestras escaleras son ahora de 90 cm., si las reducimos a 80 cm cabe un ascensor, pequeño, de dos plazas, pero ascensor. Todos los vecinos estamos de acuerdo, excepto uno del primero, en poner el ascensor, aunque sea pequeño. A partir del terecer piso, en todoas las casas viven personas mayores de 72 años, algunas de ellas enganchadas a una botella de oxigeno que les hace imposible subir o bajar 90 escaleras, encerrados, irremediablemente entre cuatro paredes. Las muletas y los bastones acompañan, por desgracia, a algunos de los vecinos del inmueble. La silla de ruedas, aunque fuera plegable, para bajar en un ascensor, sería el mejor de los regalos. Quien hable de cumplir la “legalidad” espero que no se vea nunca ni él, ni ningún familiar o amigo, en situación similar, pues en esos casos desearía bajar a la calle de la manera que fuera. Se trata de excepcionar del estricto cumplimiento de algunas normas en aras de otros principios. La dignidad y la solidaridad priman. Cuidado con el que lance la primera piedra, todo tiene vuelta.
26 Marzo, 2008 at 1:25 pm
M.carmen así una pregunta que igual es un poco tonta… Qué hace el Sr. minuválido cuando le pliegan la silla??? Por favor. Me da mucha pena la situación, pero hay que pensar en otra opciones. Existen silla que se instalan pegadas a la pared . Son como una escalera mecánica que puede utilizar la persona afectada. O la posibilidad de hacer el ascensor por fuera. Si algún día una persona de estas mayores de las que habla se pone mala y tiene que venir una ambulancia… cómo va a bajar por escaleras estrechas? Evidentemente en ese ascensor no va a caber….. Me parece ridículas las aseveraciones de la primera piedras, oiga que aquí nadie tiene la culpa de que en su casa no entre el ascensor y su vecino del primero tiene todo el derecho del mundo a estar en contra si la solución propuesta no le satisface. No hay posibilidad de hacerlo por fuera?
26 Marzo, 2008 at 2:04 pm
Le vuelvo a responder, M. Carmen.
Al leer su comentario parece que quienes no estamos de acuerdo con instalar el ascensor por el interior no somos sensibles con la realidad de las personas que tienen problemas de movilidad. Esa sensación la percibo cuando alude a los refranes de manera un tanto amenazante (“Cuidado con el que lance la primera piedra, todo tiene vuelta” y “Que fácil es ver la viga en el ojo ajeno, e ignorar la paja del nuestro”)
Pues bien, le vuelvo a decir que no se trata de eso, en mi caso (y creo que en el del resto de los vecinos también) no deseamos que nadie tenga problemas de movilidad, que tenga que utilizar bastón/muletas o silla de ruedas. También estamos dispuestos a buscar soluciones y apoyarlas para que las personas con problemas de movilidad, y todos en general, tengan un mejor acceso a sus viviendas, ya que el día de mañana nos puede a pasar a nosotros (como usted bien nos advierte/amenaza). Pero mi desacuerdo con usted, es que esa búsqueda no puede hacerse a cualquier precio y saltándose todas las normas vigentes.
Y este descuerdo no me hace más insensible que a usted frente a este colectivo, ya que desgraciadamente hablo con conocimiento de causa. Mis abuelos octogenarios, ambos con serias dificultades de movilidad, han vivido siempre en un quinto sin ascensor y nunca se nos ocurrió pedir la instalación de un ascensor que incumpliera las normativas que garantizan la seguridad del edificio. Y no lo hicimos, principalmente por su seguridad y la de sus vecinos; y porque no nos parecía bien que por beneficiar a unos se perjudicase sobremanera a otros.
Buscar soluciones consensuadas respetuosas y que no perjudiquen a nadie es posible.
27 Marzo, 2008 at 1:43 pm
Si el ayuntamiento fuera una empresa privada, a estas horas el arquitecto municipal que ha dado el permiso estaba de patitas en la calle.
27 Marzo, 2008 at 2:10 pm
Realmente el Ayuntamiento se está luciendo: permisos para ascensores ilegales, tanatorio bajo viviendas, ….
27 Marzo, 2008 at 4:08 pm
Es necesario que se recupere el sentido comun y se deje de manipular para favorecer intereses particulares que acaban perjudicandonos a todos. No queremos que se realicen en nuestros portales esta chapuza urbanistica que ademas incumplen claramente la normativa municipal. Este atropello urbanistico tiene como resultado un ascensor minisculo y una reduccion de anchura de escaleras de 75cm sin consentimiento de lalgunos de los vecinos del inmueble.¿ Porque en otros portales de Alza no se ha dado el permiso correspondie para realizar la misma obra y aqui si? ¿Que nos hace diferentes ? … Todo es muy raro. Muchos pensamos que el ascensor por fuera del portal es mas practico y no tiene inconvenients y ademas es mas barato. SEAMOS SENSATOS
28 Marzo, 2008 at 1:12 pm
Y más seguro. Paciencia Vecino del barrio. Os ha tocado la china… Está claro que esa sensatez de la que hablas no está muy repartida.
28 Marzo, 2008 at 2:42 pm
Hola,
Soy una vecina de Amara Viejo y solo escribo para solidarizarme con los vecinos que están sufriendo esta injusticia.
Un saludo.
Esther
1 Abril, 2008 at 11:04 am
Ayer oí en el super que el ascensor se ha puesto porque un concejal del ayuntamiento quiso ¿Alguien sabe si es verdad?
4 Abril, 2008 at 7:29 am
Esperemos que no ocurra un incendio en esa casa. Por que si no los vecinos se pelearan por bajar por las escaleras. Y si ocurre alguna desgracia seguramente la culpa nunca será del ayuntamiento por permitir esta chapuza. Odón CHAPUZERO
4 Abril, 2008 at 11:41 am
y si se produce una defunción?? Si ya de por sí es un acontecimiento doloroso, imaginaros el dilema de trasladar al difunto, … ¿por las estrechas escaleras? ¿por el diminuto-ascensor en el que entra un silla de ruedas plegada? No me gustaría estar allí para verlo.
10 Abril, 2008 at 11:58 am
los primeros pisos que no tienen posibilidad de utilizar el ascensor porque no puede parar en su puerta.
Tendremos que hacer dieta el resto de nuestras vidas.Esto es una verguenza y una GRAN INJUSTICIA.
11 Abril, 2008 at 12:32 pm
Contesto a Marisa.
Según la información que tiene resgistrada el propio ayuntamiento, el proyecto llevaba tiempo archivado por no cumplir la normativa.
Una concejal de Eusko Alkartasuna solicitó una copia del proyecto… y ¡MAGIA! un nuevo proyecto idéntico al anteior que omitía las alegaciones de los vecinos fue aprobado al cabo de tres días.
¡Increíble!
15 Abril, 2008 at 4:44 pm
Vecinos egoistas que solo piensan en ellos
Empresa que se pasa las normas por el forro
+ Enchufe en el ayuntamiento
Arquitecto municipal irresponsable
___________________________________
¡¡¡¡¡¡chapuza de obra!!!!!!
17 Abril, 2008 at 9:58 am
yo pensaba que estaba en Donosti y no en Marbella…………Un suspenso al Ayuntamiento.
17 Abril, 2008 at 1:25 pm
un suspenso al Ayuntamiento y a los vecinos que han consentido esa actuación. Este tipo de decisiones crean precedente y se van a poder cometer verdaderas barbaridades en otras viviendas.
17 Abril, 2008 at 4:49 pm
Señor Elorza en todos los programas de televisión y de radio hablas de LEGALIDAD entonces porque te saltas TÚ la legalidad de la normativa de los ascensores. C.P.I 90 CM .vemos la foto 75cm
19 Abril, 2008 at 7:37 pm
A mi me parece una autentica faena para los primeros pisos. No me parece bien. Espero no tener nunca vecinos así.
23 Abril, 2008 at 11:05 am
Para el sabado 26 de abril hay convocada una manifestación por diversas asociaciones de vecinos y otras asociaciones (Kalapie) en el Bule en contra de la gestión del Alcalde de San Sebastian. ¡Todos al Bule!
27 Abril, 2008 at 9:55 am
A dieta tendremos que estar todos ya que si la escalera es pequeña, el asacensor es ridiculo solo mide 58 CM. A MANTENER EL TIPO TODOS.
27 Abril, 2008 at 4:45 pm
Ha servido de algo esta fotodenuncia?? Cómo están las obras??
28 Abril, 2008 at 9:40 am
Te comento Eva:Ek ascensor está ya puesto,están aún sin terminar las obras.De momento,no están trabajando,pero no sé porqué me da que todavía no han arrojado la toalla y seguirán adelante
28 Abril, 2008 at 11:56 am
Gracias Mati por la respuesta. Me quedo alucinada. Obras costosas para los vecinos. Ascensor de dudosa utilidad dadas sus reducidas dimensiones. Normativa de evacuación de edificios saltada a la torera. Lo que nos quedará por ver todavía en esta ciudad.
29 Abril, 2008 at 5:37 pm
¿Es verdad lo que dice Jandro de que el ascensor mide 58 centímetros?.
¿Nadie se ha dado cuenta de que cualquier electrodoméstico normal tiene una anchura de 60 centímetros (sin embalaje) ?
Ya me imagino las facturas: Lavadora Lavaplús 300 €. Servicio de grúa 600 € (sin I.V.A.).
29 Abril, 2008 at 7:42 pm
Pero no sólo el tema es el de los electrodomésticos, como ya se ha comentado por aquí. Una silla de ruedas entra plegada = utilidad CERO. ¿Qué utilidad tiene este ascensor? Ante una urgencia:
- Bajar por las escaleras provocará tapones.
- Ante una defunción, ¿por dónde sacar al difunto?
- Una emergencia sanitaria: ¿camillas? ¿sillas?
- ….
Menos mal que tienen una buena balconada para poder entrar por ahí en una mudanza, cambio de inmobiliario o electrodomésticos, lo que supondrá un gasto en euros añadido.
Sólo espero que no copien la iniciativa las comunidades colindantes, ni de ningún otro barrio. Es tirar el dinero, estropear el descansillo y hueco de la escalera, y lo peor enemistar a la vecindad y provocar muchos dolores de cabeza y preocupaciones.
Un poco de sentido común por favor!! Un ascensor exterior hubiera sido mejor opción.
29 Abril, 2008 at 8:38 pm
Probablemente,si el ayuntamiento concede otra licencia de forma fraudulenta,
veremos otro mini ascensor de identicas caracteristicas en otro portal del barrio.Parece que quieren imitarles a pesar de que lo que estan viendo es una autentica chapuza urbanistica,pero les da igual con tal de que el mini ascensor les deje en la puerta de sus casas ,todo vale,incluso saltarse las normativas y las leyes.yO CREO QUE NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER.
30 Abril, 2008 at 12:09 pm
El lio que se esta montando por no subir seis escaleras.
30 Abril, 2008 at 12:25 pm
Hay otro porta en el que no han parado hasta cambiar un voto par forzar el desempate.Confío en que despues del cirio que han montado en el otro portal,sean lo suficientemente rápidos en acudir al abogado para poner una denuncia a tiempo y no empiecen las obras.
30 Abril, 2008 at 3:51 pm
El problema es que hasta que el ayuntamiento no da el permiso, no se puede poner la denuncia. La trampa radica ahí, que en cuanto el ayuntamiento da el permiso, Ulahi se pone manos a la obra. Si te toca una juez como la del portal 135 (recién llegada al juzgado, por cierto) que después de aceptar la medida caultar de paralización de las obras, luego la quitó… pues no hay mucho que hacer hasta que salga el juicio. Eso sí, en el juicio, se decidirá si se quita o no.
Aunque parezca incongruente, ilógico e imcomprensible que no se tome como medida cautelar la paralización de las obras , las cosas funcionan así.
En todo caso
30 Abril, 2008 at 4:07 pm
Nosotros los vecinos de los primeros entendemos que quieran poner un ascensor para mejorar el acceso a los pisos altos (yo si vivera en el quito lo querría). Pero los vecinos de los pisos altos no se ponen en el lugar de los vecinos del primero.
¿no existe una forma de acuerdo para los vecinos de los pisos altos mejoren su acceso sin perjudicar a los pisos bajos? Que se pongan en nuestro lugar. Un ascensor por fuera satisface a ambas partes, y es muestra de que todos ceden.
Creo que son unos egoístas que sólo piensan en ellos y les da igual a quien pisar para conseguir lo que quieren. La vida da mil vueltas… y arrieros somos y en camino nos encontraremos.
30 Abril, 2008 at 4:17 pm
quién quiere negociar, si con el contacto de EA en el ayuntamiento han podido conseguir todo lo que se proponen aunque jodan al resto.
Por cierto… y no es por desanimar a los que estáis metidos en este follón. Pero me ha llegado el rumor de que la jueza esa es afin al PSOE, y el ayuntamiento es de ese partido, ¿no?.
1 Mayo, 2008 at 8:12 am
Te contesto Alucinado,58cm es lo que mide,que gano yo con inventarme la medida si cualquier persona con un metro puede comprobarlo personalmente.
1 Mayo, 2008 at 9:06 am
Si el ayuntamiento de Donosti no cumple las leyes y normas municipales dictadas por ellos ,es que algo no funciona nada bien.
1 Mayo, 2008 at 10:46 am
Si la compañia de ascensores orona ulahi presenta un proyecto de 80cm.y luego deja 75cm. eso ya es delito .El ayuntamiento de donosti tendria que pedir explicaciones a la empresa y luego tomar las medidas correspondientes no mirar para otro lado como parece que esta haciendo
3 Mayo, 2008 at 8:07 pm
Con todos los comentarios que he leido no hay ningun comentario en contra, esto quiere decir que el AYUNTAMIENTO ha actuado mal dando el permiso de obra. No queremos otro marbella dando licencias ilegales.
4 Mayo, 2008 at 11:16 am
Lo peor de está situación es que van a gastarse ¿18 mil euros? por vecino (que me corrijan los implicados) para tener un ascensor de adorno, porque si no cumple la normativa, el Gobierno Vasco no lo habilitará para el servicio que fue construido.
Y si después en el juzgado se ven irregularidades, los vecinos tendrán que gastarse más pasta para reconstruir las escaleras.
A esos vecinos les han tomado el pelo. No han visto “La tonta del Bote” y el timo de la estampita. Habiendo como había más opciones se han dejado asesorar muy mal.
4 Mayo, 2008 at 11:16 am
los del primer piso nos quedamos sin vivienda y todabia nos llaman insolidarios y que no tenenemos humanidad con los pisos altos.Alguien compraria un primer piso con esas condiciones.La respuesta es NO.
-No puedes uasr el ascensor ,porque no para en tu puerta.
-Tienes que pagar mantenimiento
-tienes que pagar averias
-Mudanzas con gruas.
-La subida y bajada de tu vivienda queda muy reducida.
-Dificultades para sacar una simple silla de bebe.
-Seguridad cero.
Pensemos en todos y busquemos una solucion sensata.
5 Mayo, 2008 at 12:03 pm
Con está obra lo único que han conseguido es cargarse el portal.Ahora ni tienen unas escaleras en condiciones,ni tampoco tienen un ascensor que les sea realmente útil.
Este mini ascensor solo sirve para dejarles en las puertas de sus casas,las demas necesidades no estan cubiertas.
También ha servido para que se enfrenten los vecinos y que esten todos de los nervios tanto los que estan a favor como los que estan en contra.
5 Mayo, 2008 at 12:08 pm
Hay vecinos en este barrio tan enrocados en su visión del ascensor interior que uno me ha asegurado que el otro día bajaron a uno en camilla,cosa harto difícil por no decir imposible.¿Que no hay peor ciego que el que no quiere ver?Aquí vamos un paso más por delante:Hay quien quiere quedarse ciego antes de ver las cosas tal cual son
5 Mayo, 2008 at 7:26 pm
En condiciones normales ya tiene su dificultad la evacuación e un enfermo en camilla, no te quiero ni contar con esas mini escaleras.
Por fabor ,ese cuento no se lo cree nadie,les va a crecer la nariz como a pinocho.
6 Mayo, 2008 at 4:32 pm
No me imágino estar en esa situación,de estar en ese lío acudo a Ana Rosa Quintana y demás progamas de T.V para que se enteren del mal funcionamiento del ayuntamiento Donostiarra.
6 Mayo, 2008 at 6:53 pm
Ha aparecido una página entera en la revista mensual que se edita en Altza
denominada Lau Haizetara,cuya fotografía es bién expresiva de la anchura
que puede ostentar la puerta del miniascensor.Ni por esas.El Ayuntamiento
con su inefable alcalde al frente mira para otro lado.
6 Mayo, 2008 at 7:16 pm
Y más que a Ana Rosa Quintana, yo acudiría a esos programas que emiten por las tardes en diferentes cadenas y que se hacen eco de los problemas sociales, vecinales, etc. Lastima que ya no emitan Linea 900. Y por cercanía están las televisiones locales. Aunque ante el comportamiento del ayuntamiento poco o nada se puede hacer. Como comentan por arriba, esto se va pareciendo cada vez más a Marbella. Una pena.
6 Mayo, 2008 at 7:32 pm
La revista de Altza Lau Haizetara explica muy bien las irregularidades que ha habido por parte del ayuntamiento para conceder está licencia fraudulenta,con documentación en mano.
Creó que con eso está dicho todo y que sobran las palabras para calificar la actuación del ayuntamiento que deja mucho que desear.
Por cierto el reportaje está muy bien hecho.
8 Mayo, 2008 at 12:00 pm
Increible!! Aparece hoy que el ayuntamiento está exigiendo a las Sociedades medidas de evacuación ante incendios, y resulta que en esta comunidad de vecinos han hecho caso omiso del informe de los bomberos. Este ayuntamiento está enfermo, debe padecer alguna enfermedad neurodegenerativa. Menudas actuaciones más incoherentes.
8 Mayo, 2008 at 12:17 pm
Por curiosidad me he dado una vuelta por el portal y lo he visto .
Es peor de lo que me imaginaba ,la foto no le hace justicia y no me estraña que lo hallan denunciado yo haría lo mismo.
Me solidarizo con esos vecinos a los que se les ha impuesto la instalación del ascensor interior sin su consentimiento y que están sufriendo las consecuencias de un concejal que no ha hecho bien su trabajo.
Suerte con el juicio que teneis pendiente y espero que se haga justicia
9 Mayo, 2008 at 3:15 am
Si se concede la licencia por el Ayuntamiento,la jueza deja que sigan las obras,
la denununcia en tantos foros no sirve de gran cosa,es que habrá que afirmar como un día dijo el alcalde andaluz Pacheco que en España la justicia es un cachondeo y en San Sebastián,no te digo nada.
9 Mayo, 2008 at 12:24 pm
Jaione Arratibel de EA critica en el diario vasco del miercoles como se esta portando el alcalde con la pasarela de monpas, y ella fue la que lo lio todo con el ascensor
¡¡¡¡vaya dos patas pa un banco!!!!.
9 Mayo, 2008 at 5:46 pm
Como ciudadana de Donosti me indigna que en el caso de que el ayuntamiento pierda el juicio este tendrá que reconstruir el portal y dejarlo como estaba en origen.Utilizando para ello el dinero de los sufridores Donostiarras que poco o nada pueden hacer al respecto.
Es el colmo que primero hagan las cosas mal y luego lo arreglen con nuestro dinero.
Si se habrían hecho las cosas como manda la ley esto núnca habría sucedido.
Pero como dice Agus la justicia es un cachondeo y los politicos otro tanto de lo mismo.
10 Mayo, 2008 at 7:23 am
Si, como muy acertadamente señala Nerea, finalmente el ayuntamiento de Donostia tuviera que hacerse cargo de costear el importe del arreglo de semejante desaguisado a costa del erario público, como contribuyente del mismo le exigiría que depurara las responsabilidades internas a las que hubiera lugar.
Dicho de otra forma, a mí, cuando en mi trabajo hago algo mal, o no me lo pagan o me lo descuentan del sueldo, teniendo en cuenta además que si ello lo hago mal a sabiendas puedo perder mi puesto de trabajo.
10 Mayo, 2008 at 12:04 pm
No sé, no creo que el Ayuntamiento tenga que costear la obra. Más bien, han dado el visto bueno a una obra de una comunidad presentada por los vecinos. Son los vecinos quienes libremente, por mayoría de votos, deciden iniciar la obra con el gasto considerable que ello acarrea. Otra cosa es que abrán expedientes a quienes dan los permisos saltandose la normativa. Pero vamos, que digo yo que el Ayuntamiento no ha obligado a nadie a hacer la obra. Más bien han sido una mayoría de los vecinos que han arrastrado a toda la comunidad a iniciar la obra. Y los vecinos que no están conformes, pero que tienen que pasar por el aro, han iniciado la denuncia. Los perjudicados son los vecinos. Convivencia comunal deteriorada y dinero gastado sin sentido común alguno. Lo peor es que otras comunidades quieren hacer lo mismo. Están ciegos.
Lo ideal es que a los vecinos que estuvieron en contra desde el principio, en caso de tener que reconstruir el portal, se les devolviera lo gastado hasta ahora y no tuvieran que costear la obra nueva.
10 Mayo, 2008 at 9:11 pm
Me iba haciendo a la ilusión de que se había desistido de seguir adelante con la instalación del dichoso ascensor,pero acaban de comunicarme que están esperarando a que esté a punto el motor para instalarlo.Quizás no esté de acuer-
do del todo con Eva,porque si el Auntamiento concede licencia para obra le-
gal,nada que objetar,de lo contrario,es el subsidiario para costear la obra ini-
ciada ilegalmente por su culpa.¡Y pensar que estamos en manos de una gente
tan irresponsable,se le ponen a uno los pelos de punta.
11 Mayo, 2008 at 10:46 am
Está claro que dependen de un juicio y de lo que dictamine un juez,por eso le pido a su señoría que haga bien sus deberes y mire todo con lupa para dar una sentencia de acuerdo con lo que dictaminan las leyes.
12 Mayo, 2008 at 12:05 pm
Terminar lo terminaran,pero lo veremos funcionar algún día.
-Primero: tiene que salir el juicio que va para largo.
-Segundo:el juez dictaminara sentencia.
-Tercero:como hay varias partes en conflicto al que no le parezca bien el dictamen judicial recurrira.
-Cuarto:así pueden estar años.
-Quinto:con lo fácil que habría sido hacerlo por el exterior,ascensor legal,cumple la normativa y ya lo estarían disfrutando.
13 Mayo, 2008 at 8:59 pm
¿Que están haciendo ? Un motor de diseño mira que están tardando tiempo en construirlo e instalarlo va para un mes.
Está empresa da imagén de inresponsabilidad y su fundamento deja mucho que desear.
Primero empiezan la obra sin pérdida de tiempo y luego lo dejan todo patas arriba y a medias.
Me imagino que como tienen el trabajo asegurado irán a por otros incautos no sea que se larguen a la competencia.
14 Mayo, 2008 at 4:20 am
La desgracia es que el trabajo lo tienen asegurado porque ellos pueden realizar
trabajos ilegales impunemente cuando otros por la sanción que les puede caer
se abstienen.Miran el portal y viendo que que no hay espacio legal sufciente,
se van diciendo que no se puede instalar.Estos son los instaladores honrados.
Pero ULAHI-ORONA come en plato aparte.
14 Mayo, 2008 at 1:35 pm
No se que problema tienen estos vecinos con el ascensor exterior,me han dicho que no lo quieren porque tienen que subir unas cuantas escaleras para llegar a su vivienda.
No se si se habrán dado cuenta pero en muchos portales para acceder al ascensor tienen que subir escaleras y en el caso de que habría algún minusvalido se instala una plataforma que facilita el acceso del minusvalido al ascensor y el resto de los mortales suben y bajan las escaleras sin problemas.
15 Mayo, 2008 at 1:41 pm
Que comodones que son,la ley del minimo esfuerzo.Lo que prima en todo momento son ellos por encima de todo,a los demás habitantes del edificio que les den sus quejas y alegaciones no son escuchadas ni por estos vecinos ni por el ayuntamiento que parece estar ciego y sordo.
Con vecinos así quien quiere enemigos,primero YO,segundoYO y terceroYO.
16 Mayo, 2008 at 6:48 pm
Se me ocurre, que como son mayoría estos vecinos también podían decidir en una junta tapiar las puertas de los pisos 1º y 2º. Con el ayuntamiento y justicia que tenemos, como son mayoría, a joderse!!!
16 Mayo, 2008 at 9:42 pm
Porfin apareció el motor y ya lo están instalando.
Que cara más dura tienen los de Ulahy Orona continuan las obras y nadie mejor que ellos saben que es ILEGAL y qe la medida de escalera que han dejado no está contemplada en ninguna ley.
Deben de tener las espaldas bien cubiertas porque si no no se entiende su actuación ,se les tenía que caer la cara de verguenza por seguir con está chapuza por la que siempre serán recordados.En fin cada uno tiene lo que se merece.
16 Mayo, 2008 at 11:41 pm
Hoy me ha abordado una vecina: ¡ A ver quién soy yo para ir en contra de todo
el barrio! A lo que le he respondido que voy en contra de una ilegalidad que se
está cometiendo instalando el miniascensor.Me ha respondido;Si no es tu portal
a tí qué te tiene que importar.A lo que le he contestado: Tampoco es el tuyo y
para qué lo defiendes.Eso es ilegal.Me ha dicho que si fuera ilegal,no estarían
instalando.Hasta ese extremo llega la desfachatez de esta gente con la que te-
nemos que convivir desgraciadamente todos los días.
16 Mayo, 2008 at 11:46 pm
Pues yo no creo haber hecho nada para merecerme algunos de los vecinos que tengo. Ni tampoco creo que me merezco un ayuntamiento como este.
Si lo que quieres decir es que Ulahy-Orona se merecen la fama de chapuceros y chanchulleros que está cogiendo, estoy totalmente de acuerdo.
17 Mayo, 2008 at 9:29 am
Yo no vivo en ese portal y también protesto,me identifico contigo Agus amí tambien me lo han dicho y claro que me importa lo que pase en el 135 es vinculante para los demás portales y creará referente y desde luego yo no quiero vivir en esas condiciones .
La obra sigue porque hay una sentencia judicial y por eso no se puede parar pero ya veremos que pasa en el juicio.
Hay un refan que dice quien rie que quien ríe el último ríe mejor
17 Mayo, 2008 at 4:16 pm
e mi comunidad tenemos 5 alturas y quieren poner un ascensor. quedan las escaleras de 50 cm lo cual no es legal pero como hay gente mayor en el edificio con oxigeno dicen que la ley los ampara. ademas quieren todos menos los primeros. se podra poner?
18 Mayo, 2008 at 7:09 am
Cuando la mayoría de los portales que carecen de espacio suficiente,intentan
instalarlo por fuera poniendo,a su vez una rampa con terrazo y bien bonita por cierto,desde la entreplanta has ta la puerta del piso,que lo msmo vale para un minusválido de muletas como para el de la silla de ruedas,no concibo la chule-
ría sin límites de estos vecinos,y constituye la sinrazón de crear problemas a los demás vecinos sin ninguna necesidad.
18 Mayo, 2008 at 11:01 am
Ana no hace falta ni contestar a tú pregunta,solo tienes que leer atentamene los comentarios del foro y encontraras la respuesta.
No se porque os empeñais en poner un ascensor interior cuando no es posible su instalación por carecer de medidas y otro comentarío que me llama poderosamente la atención es que es mucha casualidad que solo tengan problemas de salud los pisos 3,4y5…. parece que los pisos 1y2 estamo sanisimos.
Que sepaís que los primeros pisos también tenemos nuestros derechos y esistimos ,parece que somos ciudadanos de tercera categoría y los malos de está historía y lo único que queremos es un ascensor legal y que cumpla la normativa vigente .
20 Mayo, 2008 at 10:59 am
Ya trajeron el motor,lo han instalado y parece que tocan a su fin las obras.La justicia,confiemos en que apele al sentido común,que,visto lo visto,es el menos común de los sentidos.¡ Qué pais!
20 Mayo, 2008 at 8:45 pm
En esa vecindad el mas listo fue el que vivia en el tercero. Metio a la vecindad en ese jaleo para vender el piso mas caro, se larga a otro piso y les deja a todo con el con el marron.
21 Mayo, 2008 at 7:20 am
Si que ha sido listo, si llega a esperar a la finalización de las obras, ahora no tendría ni portal,ni ascensor ni ninguna posibilidad de venta .
Quien es el valiente que se anima a comprar esa chapua urbanistica.YO NI LOCA
21 Mayo, 2008 at 9:38 am
El más difícil todavía.Están colocando el ladrillo para embozar el ascensor,y han arañado unos centímetros más a la más que depauperada escalera que,al mirarla,no ofrece otra sensacion que pena,y seguro que si la cosa no fuera más seria,de soltar una carcajada de payaso.
21 Mayo, 2008 at 11:52 am
Si una finalidad era el incremento del valor de sus viviendas creo que han conseguido el efecto contrario.
21 Mayo, 2008 at 12:02 pm
¿Por qué no se preocupa cada uno de lo que pasa en su casa y deja a los demás en paz? Será ilegal (como tantas cosas), pero es problema suyo. ¿Afecta a alguien (que no sea vecino de esta comunidad) este ascensor? ¿Al de la casa de al lado le va a molestar? El ascensor en sí, es bastante chapuza, pero si ellos están de acuerdo, ¿qué tenemos que decir los demás?
21 Mayo, 2008 at 12:03 pm
¿Pero que me dices Agus?. Entonces tendremos que restarle otros 10 cm a los ya exiguos 75 centímetros que tiene actualmente la escalera.
¡¡ Santo Dios !!. Nos quedan 65 centímetros. Entonces lo que dije yo de subir cualquier electrodoméstico a casa, ya es que no va a ser posible ni aunque lo lleve el mismísimo Iñaki Perurena por la escalera (eso suponiendo que él mismo cupiese).
Digo yo, teniendo en cuenta tales despropósitos, ¿no hubiera sido mejor tirar todo el edificio abajo y rehacerlo de nuevo?.
21 Mayo, 2008 at 2:13 pm
Esther, si afecta. Afecta a todos los vecinos del barrio ya que en otros portales se están basando en que si en ese puede hacerse en los demás también y el malestar es generalizado en todo el barrio.
21 Mayo, 2008 at 2:34 pm
Lo más triste es que después de armar semejante follón, se quedan sin escaleras y con un ascensor “quiero y no puedo” ya que para poder entrar van a tener que hacer malabares, todo eso contando de que algún día puedan ponerlo en funcionamiento, cosa que dudo.
Lo único que han conseguido por no pensar antes de actuar es romper las relaciones con muchos vecinos y crear una gran polémica y lo más triste de todo es que aún en el supuesto de que llegara a ponerse en funcionamiento el ascensor, los problemas no han empezado todavía. Espero que no tengan ningún tipo de problemas con respecto a camillas, defunciones o cambios de muebles, porque entonces se acordarán de su buena cabeza.
21 Mayo, 2008 at 3:58 pm
Vamos que el problema no es tanto la incomodidad de las escaleras ni del ascensor o la peligrosidad que puedan tener, sino que hay otros portales que dicen “si ellos pueden ¿por qué nosotros no?” vamos, envidia. Dejad que cada uno haga las obras que crea (y le dejen) en sus propiedades, que les sale mal (como es muy probable que ocurra en este caso) pues a jo… ellos tendrán que pagar las consecuencias y sobretodo una obra bastante cuestionable, pero es problema suyo.
21 Mayo, 2008 at 6:17 pm
A ver… que parece que no me explico bien. No es envidia, es ignorancia. En ese portal ha habido muchísima polémica entre los que estaban a favor a consta de lo que sea y los que estaban en contra NO DEL ASCENSOR, SINO DE LA ILEGALIDAD.
Claro que hay incomodidad, porque las escaleras no cumplen la normativa, porque el ascensor es de casita de muñecas y peligroso… pues eso… espero que nunca tenga que serlo.
Me parece muy egoista que digas que es problema suyo, no es así, es problema de todos los vecinos, te recuerdo que es un barrio y que todos somos perjudicados, porque la gente de otros portales pide igualdad a ese cuando lo que no se dan cuenta es que lo que están haciendo ahí no tiene ni pies ni cabeza.
21 Mayo, 2008 at 6:19 pm
Soy un vecino de Amara y le contesto a Esther diciendo lo siguiente:Entonces para que sirven las leyes, si todo se haria ilegal esto seria el caos, cada uno haria lo que quisiera ¿ESTO SERIA UNA ANARQUIA
21 Mayo, 2008 at 6:20 pm
Soy un vecino de Amara y le contesto a Esther diciendo lo siguiente:Entonces para que sirven las leyes, si todo se haria ilegal esto seria el caos, cada uno haria lo que quisiera ¿ESTO SERIA UNA ANARQUIA?
21 Mayo, 2008 at 9:05 pm
Que cada uno haga lo que quiera.Estupendo.Entonces los demás pueden romper lo que han instalado por nunca estuvieron de acuerdo ni cuentan para nada con ellos.Han devaluado las viviendas de abajo ¡Y COMO! En este barrio hay doce portales iguales en espacio.En las reuniones que están realizando en casi todos los portales para instalar el miniascensor,toman como referente el portal de marras. ¿Es sólo problema de ellos?
21 Mayo, 2008 at 9:44 pm
Para Esther:
La cosa no es tan simple como indicas, entre otras por las dos razones que cito a continuación:
1ª) Ellos no están de acuerdo, como tu señalas. Son el 60 % contra el 40 %.
2ª) A la vista del punto anterior podrías decir, ¡¡ pues eso, ganan por mayoría !!. Pues es que ni eso. No debe olvidarse que para sacar esa mayoría adelante han contado con el voto favorable de la cooperativa (por tanto de todo el barrio), ya que al existir trasteros en la parte baja del edificio - que ha debido ser tocada para poder realizar la instalación - se necesitó dicho voto. Si en su día la cooperativa hubiese cambiado el sentido de su voto no estariamos aquí arreglando el mundo.
21 Mayo, 2008 at 9:52 pm
Ufffffffff la cooperativa!!!! Esa es otra historia porque bueno eso de que la cooperativa es todo el barrio…., en teoría debería ser así, pero en eso se queda, en teoría.
21 Mayo, 2008 at 10:55 pm
Vamos a ver: el ascensor no cumple la normativa, la escalera tampoco, puede ser peligroso, etc. pero todavía no ha habido ningún vecino de ESE PORTAL que se haya posicionado a favor o en contra. No entiendo la preocupación de gente que vive en otros portales. No entiendo como se puede denunciar y tachar de chapucera, tramposa, etc. a una empresa que estoy segura tiene muy bien estudiado todo lo que hace. Se ha acusado al Ayto. (tal vez con razón), pero señores, para hacer unas afirmaciones tan serias, vayan a una comisaría y pongan una denuncia. Tal vez el ascensor no sea legal, pero tampoco lo son muchas de las afirmaciones que algunos están haciendo en este foro, más que nada porque se dan nombres tanto de personas como de empresas. Si es verdad que todo el barrio, menos los principales interesados, está en contra de la obra y que ésta es ilegal, os ponéis de acuerdo, contratais un abogado y ponéis una denuncia, pero con todas las consecuencias. Tal vez así consigais algo, pero despotricando y acusando desde un foro de internet no sólo no vais a conseguir nada, sino que además os podéis meter en un lío.
22 Mayo, 2008 at 7:02 am
No se trata de meterse en ningún lío.Esther.La denuncia se puso de inmediato.Están TODOS LOS VECINOS de este barrio esperando el juicio como agua de Mayo.Yo hasta creía que los foros servían como un pequeñp desahogo para criticar y con razón las ilegalidades,irregularidades,chapuzas y demás zarandajas.Por lo visto estaba equivocado.
22 Mayo, 2008 at 7:36 am
Eso es lo que hay que hacer: denunciarlo. Si realmente el tema es tan grave e ilegal, podéis estar tranquilos. Un consejo: mientras no haya sentencia, cuidado con lo que decis porque se puede volver en vuestra contra. Un saludo!
22 Mayo, 2008 at 1:27 pm
El asaunto es que no hay justicia preventiva ,hasta que no se producen los hechos no se puede denunciar.
Solo han podido denunciar los implicados en el tema ,el resto expresamos nuestro desacuerdo por este medio .
22 Mayo, 2008 at 7:20 pm
Esther,
Comentaré tus comentarios empezando por el final.
Tienes razón en que lo que hay que hacer es poner una denuncia, y así se hizo. Pero eso no quita para que en este foro podamos intercambiar opiniones e informaciones que van surgiendo. Supongo que DV sacó este apartado con esa intención, para que desde el respeto (tal y como recoge su reglamento) la gente opine y comente. Pero una opinión que no nos guste, no quiere decir que sea “per se” ofensiva.
Entre esas opiniones que se dan está la de que Ulahi (que instala ascensores Orona) está haciendo una chapuza de obra. A mi, también me lo parece. Es una opinión que no tiene ni más ni menos valor que la de otra persona que pueda pensar que el ascensor es la octava maravilla del mundo (aunque en este foro todavía no ha dicho nadie algo que vaya en este sentido). Con el conjunto de opiniones sobre las obras que hace Ulahi construimos la imagen pública de esa empresa. Al parecer, para muchos de los de este foro esta imagen está muy clara (quizá otros piensen lo contrario, pero hasta ahora, no lo han dicho).
Sobre si afecta o no el ascensor a más personas. A mi me parece que sí lo hace, por las razones que te da Marina, Agus y Alucinado el día 21 de mayo. Pero además, aunque un hecho no me afecte, eso no quiere decir que no pueda tomar una postura activa y comprometida frente a él. Me explico, a mí el hambre que sufren en países del tercer mundo, por suerte, me afecta poco, pero eso no implica que me parezca mal y que para combatirlo compre productos del “comercio justo”. Pues en este caso pasa lo mismo. Hay gente que entiende que el ayuntamiento ha jugado de una manera irregular (ver el reportaje del periódico Lau Haizeta) y que el ascensor no debía colocarse ya que no cumple las medidas y hay otras posibles soluciones (ascensor exterior). Por eso, toman parte activa frente a lo que consideran una injusticia que, aunque hoy no les haya tocado a ellos, otro día les puede tocar (y seguro que agradecen el apoyo de otras personas).
Para finalizar, vuelvo a hacer un par de comentarios sobre tu mensaje del día 22 de mayo:
Por desgracia, por muy ilegal que sea el ascensor, no podemos estar tranquilos. Cuántas cosas injustas se han hecho y se están haciendo (como bien dices en tu mensaje) y no siempre la justicia da la razón a los afectados. Y aunque te la dé no siempre repara el daño causado. Ante esa situación hay dos posibilidades:1 quedarse de brazos cruzados pensando que “hay tantas cosas ilegales…”; 2 intentar movilizarte para que la gente sepa qué injusticia se está haciendo. Creo que queda clara también la opción que hemos tomado algunos participantes de este foro.
Por último, quiero agradecerte el consejo que nos das, aunque no sé que me da que éste, al igual que los hechos por m. carmen en su día, tiene cierto tono amenazante. Si algún día tengo que reconocer que me he equivocado, no tendré ningún problema el admitirlo. De los errores, también se aprende. Quizá al ayuntamiento no le vendría mal aplicarse esta máxima y reconocer que dio una licencia que nunca tenía que haber dado, ya que el ascensor incumple la normativa de edificación y el permiso de obra se dio suprimiendo intencionadamente del proyecto las alegaciones y el informe de los bomberos que en su día evitaron que este proyecto se pusiera en marcha (y esto último no es una opinión, si no un hecho constatado en los dos expedientes que existen en el ayuntamiento).
22 Mayo, 2008 at 9:31 pm
¿amenazante? que quede claro que ni vivo en la zona, ni me afecta el famoso ascensor y francamente me da igual que lo hagan o no. Lo digo como un simple consejo, vosotros mismos.
22 Mayo, 2008 at 10:21 pm
Lo dicho, no tengo ningún problema en reconcer si me he equivado. Disculpa si he interpretado tu consejo con un tono diferente al que querías dar.
22 Mayo, 2008 at 10:41 pm
Acaban de romper parte de fachada para colocar no sé si es el portal o qué otra cosa puede ser.Todo esto sin consultar con los vecinos que se oponen a dicha instalación.Estos son vecinos ideales,lo demás,es cuento.
23 Mayo, 2008 at 10:09 am
lo mas graciooso de todo esto es que los vecinos que estan en contra se tienen que pagar el abogado a favor y en contra porque los vecinos que quieren instalar el ascensor pagaran de los fondos del portal de todos los vecinos, y la cooperativa con unos trasteros ilegales que no existen en el registro da el voto a favor diciendo que si, si no tienen que pagar, que pasa con el mantenimiento del ascensor pagara la cooperativa su porcentaje.
23 Mayo, 2008 at 10:41 am
La dichosa cooperativa lo que tenía que hacer era disolverse, porque hace mucho tiempo que no tiene sentido, pero parece ser que eso no interesa.
Todo esto lo que viene a demostrar claramente es que hay personas que se creen con todos los derechos incluso pasando de largo informes oficiales. Nunca he podido entender los aires de grandeza que rodean a personas que se debieron equivocar de barrio. Y digo yo… si tan poco valoran a los vecinos que prefieren pisarlos antes que atenerse a la normativa… ¿Cómo podría calificarse a estas personas? Bien cierto es que el tiempo pone a cada uno en su sitio.
23 Mayo, 2008 at 11:45 am
Me aledro,Marina,que hayas tocado este punto.Para ello.habría que liquidar
todo el patromino de la cooperativa,pero se les acabaría el chollo del mangoneo,
manipulación,alteración de la normativa establecida.Hace ya muchos años,hubo
un presidente,con el consenso de la asamblea general,vendió una de las plan-
tas del edificio y en esta última asamblea le pusieron a caldo echándole en cara
la dichosa venta.Son los mismos del miniascensor.
23 Mayo, 2008 at 12:22 pm
la juez dejaria que en su casa o portal hicieran obras ilegales parararia la obra o les dejaria continuar
23 Mayo, 2008 at 12:36 pm
Lo que yo no entiendo ni nadie es que los vecinos que quieren la instalación del ascensor se hacen cargo de la parte que tiene que pagar cooperativa y sin embargo obligan a los que no quieren el ascensor ilegal a pagarlo.
Que sepan que por ley pagan todos y que lo que no se puede hacer es excluir a una parte porque seguramente si tendría que pagar la decisión que habría tomado sería muy diferente.Hubieran dicho que no y claro eso no les convenía.
Obligan a pagar a los pisos primeros y segundos y libran a cooperativa .que morro que tienen
23 Mayo, 2008 at 12:57 pm
Ahi estamos, si ellos se hacen cargo de la parte que debería pagar cooperativa, ¿para qué existe ésta?.
Me gustaría que se hiciese un sondeo entre las 120 viviendas para saber quién está a favor de disolver cooperativa y quién no, pero claro, eso no interesa.
Es todo un cúmulo de sinrazones, de cabezonería, de egoísmo absoluto.
23 Mayo, 2008 at 4:40 pm
Una vecina del portal, de las que han hecho posible instalar este ascensor, está intentando últimamente acercarse a los vecinos que estamos en contra de la reducción de la escalera para que ahora nos preocupemos por la escalera (el portal, el color de la baldosas, la grieta de la cubierta…).
Me parece una actitud muy desafortunada. Primero instalan el ascensor por un sitio por el que no se puede perjudicando claramente a los primeros pisos y en contra de nuestra voluntad. Ahora nos piden participar aludiendo a que “el portal es de todos”.
Personalmente creo que no hay que participar en las decisiones que tome la comunidad. Qué hagan lo que quieran tal y como han hecho hasta ahora. Además hemos de admitir que son seis, los otros pisos somos cuatro, y tienen la mayoría para hacer lo que quieran como están haciendo con la instalación del ascensor. Pero que nadie espere que paguemos un céntimo más de lo que nos corresponda: ni de arreglos, ni luz, ni de ascensor, ni de mantenimiento… ni de nada.
23 Mayo, 2008 at 8:10 pm
Haceis muy bien en manteneros al margen,yo si la obra es ilegal no pago ni un solo euro y como el portal se ha destrozado a causa de la instalación del ascensor los gastos generados que los paguen los causantes del desastre .
Mientras un juez no decida lo contrarío no pagueis nada de nada.
24 Mayo, 2008 at 11:08 am
Tengo muy claro que si en mi portal llegamos a la misma situación,la única forma de pagar un solo euro es llebarme al contencioso judicial y que el juez decida si pago o no,pero también decidira si cooperativa paga lo que por ley le corresponde.
25 Mayo, 2008 at 9:41 am
Decian que por estetica del barrio no querian el ascensor por el exterior los vecinos del 135.
Ahora se les tendria que caerse la cara de verguenza a estos vecinos de ver que desaguisado han echo con el portal.¿PARECE EL MURO DE BERLIN?
Tenian que haber consultado a la cooperativa este desaguisado ya que rompen la estetica del barrio.Pedimos una reunion urgente a la cooperativa
25 Mayo, 2008 at 10:22 am
Por ley cooperativa tiene que pagar ya un ascensor y un mantenimiento y eso aunque algunos no quieran verlo lo dice el gobierno vasco.
Si tu dices que si al ascensor eso aqui y en china es un SI rotundo con todas las consecuencias.
25 Mayo, 2008 at 7:05 pm
Dijeron que ellos pagaban la parte de Cooperativa,para que los asistentes dijeran
que sí.Si pagan ellos,¡ qué más da!.Esa fué la rspuesta fruto de la ignorancia que
embarga desgraciadamente a esta gente.Pero eso era precisamente lo que ellos
querían,porque si los cooperativistas hubieran dicho que no,el ascensor ni si-
quiera se habría isntalado.Esa fué la trampa que emplearon para embaucar a
los asistentes a la asamblea.
26 Mayo, 2008 at 10:59 am
Cooperativa dice que no tiene fondos para pagar el ascensor.
Por ese motivo al final lo tendremos que pagar entre todos los vecinos cooperativistas,como veís si nos afecta la instalación del ascensor a los demás portales del barrio.
Esto está escriturado y es lo que prima ante la ley.
26 Mayo, 2008 at 7:39 pm
Han modoficado la fachada.Bajo la visera del portal han tapiado parte del hueco
que quedaba.Para eso hace falta el consentimiento de todos y cada uno de los
vecinos y previo permiso del Ayuntamiento,pero aquí ya nno importa nada,es
la ley urbana de Donosti.¡Viva Odón y sus mariachis!
27 Mayo, 2008 at 10:15 am
abro esta pagina y la concejal de EA se queja del alcalde por la pasarela, y no se dice nada del ascensor que ella o su compañero han hecho desaparecer un expediente denegando, mas vale que tuviera mas cuidado a la hora de poner estas quejas que todos algo que decir, primero hay limpiar en el partido a esta gente que hace y desace lo que le da la gana lo mejor es que dimitan esta gente ,pero se vive bastante bien ha costa de los demas
27 Mayo, 2008 at 12:50 pm
Yo aunque me dirian que quedaba libre de pagar el ascensor no lo querría.
Las escaleras dan pena ,el portal no se como quedara pero una cosa es segura es diferente de los demás portales del barrio no se si cuentan con el permiso de cooperativa pero que yo sepa no ha habido una reunión para pedir la aprobación del barrio.
Los estatutos de cooperativa creo que sirven para algo y no para hacer cada uno lo que nos venga en gana
27 Mayo, 2008 at 3:12 pm
la cooperativa tiene la pasta suficiente para pagar su parte en la ultima reunion dijeron que tenia unos 30.000 euros
27 Mayo, 2008 at 5:58 pm
Vecino, es que saben de sobra que si piden la aprobación del barrio no la van a tener.
Los Estatutos de Cooperativa, en los últimos tiempos han servido cuando ha interesado, pero cuando no ha sido asi es mejor hacer la vista gorda.
27 Mayo, 2008 at 7:21 pm
La pasarela para la ciudad puede ser positiva tanto para los donostiarras como para el turismo pero si aumenta la plaga de ascensores ilegales esto puede llegar ha ser una de las peores pesadillas de los donostiarras .
27 Mayo, 2008 at 9:17 pm
Yola, espero que las comunidades de vecinos tengan más coherencia que algunos de los del portal 135 y no consientan ilegalidades. Ya que te recuerdo que aquí aun con informes negativos, hay 6 vecinos que se los han pasado por el arco del triunfo, o sea que hay mucha culpa por parte del Ayuntamiento sin duda pero ¿qué me dices de vecinos asi?, por desgracia hay personas que se creen con todos los derechos del mundo y así luce el pelo claro!!!
28 Mayo, 2008 at 8:23 am
Esperemos que prime la cordura y no se quieran más ilegalidades.
E l ayuntamiento tiene mucha culpa pero estos vecinos también,tengo oido que la obra la empezarón sin comunicarselo a los otros cuatro y que un buen día aparecierón los obreros y empezarón ha romper el portal.
Cuesta creerlo pero de ser verdad lo que han hecho no tiene nombre.
28 Mayo, 2008 at 6:53 pm
Es cierto, la obra comenzó sin que nos avisaran. Pero tampoco nos avisaron de la entrega del primer proyecto en el ayuntamiento y nos tuvimos que enterar por otras fuentes a pesar de que se lo habíamos pedido expresamente al administrador que pagamos los 10 (éste también…). Por supuesto, el ayuntamiento tampoco nos comunicó la apertura de un nuevo expediente en el que se suprimían las alegaciones que aportamos y el expediente de los bomberos.
En todo caso, hoy quiero solidarizarme con los vecinos del 1 Izq. De entre los perjudicados, ellos son los peor parados. Les dejan sin escalera, sin capacidad de giro para meter bultos de tamaño o coches de niño (uno de los propietarios necesita ayuda todo los días para subir y bajar el cochecito). Con el muro que han hecho en la entrada, no entra la luz y les dejan su puerta completamente a oscuras. Muchos ánimos, y a ver si hay suerte en el juicio.
Pero además tienen que aguantar oír como una vecina, de las que está a favor, se queja por todo lo que está ocurriendo: enfados, relaciones rotas… ¿Pero no se le ha ocurrido pensar a esta señora el disgusto que tienen los vecinos del 1 por ver en qué situación se queda su casa?. Incluso después de conseguir lo que quieren sólo tienen ojos para mirarse a su ombligo y no ven lo mal que están otros por culpa de las decisiones que han tomado otros.
Claro que en el portal hay quien no muestra ni el menor intento por disimular. Ayer, sin ir más lejos, otra vecina después de decidir el color del nuevo suelo (por supuesto, sólo los del 3, 4 y 5) gritó jocosamente por la escalera: ¡Ya tenemos ascensor!….
Si hija si, ¡pero a qué precio! (y no me refiero al económico).
28 Mayo, 2008 at 7:51 pm
El ascensor lo tienen de momento pero ya veremos cuanto tiempo les dura.
Si hay justicia y se guian por las leyes este ascensor tendría que ser eliminado y con vecinos de ese talante es mejor no tener ningún tipo de relaciones.
Espero que tengan su merecido y que al final la sentencia sea a favor de esos cuatro vecinos que han sido pisoteados por los otros seis.
28 Mayo, 2008 at 10:03 pm
A ver, ya tienen ascensor, pero supongo que no estará en funcionamiento ¿no?, tendrá que venir una inspección digo yo. O en este “mágico” portal en el que todo es posible no hace falta tampoco!!!
29 Mayo, 2008 at 7:45 am
esperemos que algun vecin@ no llege ni a disfrutarlo,y todo esto se ha montado por culpa de la famosa cooperativa, a partir de ahora todos los gastos que hay de fachada tejado etc etc que antes se dividia entre 10 vecinos ahora entre 12 porque la cooperativa tiene el doble de metros que los pisos por los trasteros ilegales van a tener que pagar
29 Mayo, 2008 at 7:49 am
marina.
para tus dudas
1º tiene que venir industria
2º tienen que venir los bomberos, si dicen que no.tendran un ascensor precitado
29 Mayo, 2008 at 8:17 am
Ah vale vale!!! es que eso tenía yo entendido, pero es que visto lo visto yo ya me creo cualquier cosa…
29 Mayo, 2008 at 12:08 pm
El del primero izquierda tendría que pedir daños y perjuicios por el daño que se le está causando.
Me imagino que el juez tendrá en cuenta la situación en que quedan estos vecinos sobre todo los del primer piso y actuará en consecuencia.
29 Mayo, 2008 at 2:01 pm
Lo cierto es que por desgracia, nos llegamos a dar cuenta de cómo son las personas cuando se llega a situaciones límite y en este caso así ha sido. Yo personalmente me he quedado muy defraudada con algunos vecinos de este portal que jamás hubiera imaginado que tuvieran tan poca vergüenza, asi como de otros no me ha pillado de susto.
Ya ves, la vida te da sorpresas…
29 Mayo, 2008 at 3:25 pm
el del primero izquierda esta mal y que me dicen del primero derecha no podra salir con cochecito no le da para girar y bajar no tiene luz para poder abrir la puerta la puerta del ascensor se abre izquierda o derecha si abre la puerta no podran entrar en casa.
30 Mayo, 2008 at 8:19 am
La situación es lamentable para todos los pisos especialmente para los primeros,pero también para los demás y si no que esperen que con el tiempo lo descubriran.
30 Mayo, 2008 at 2:43 pm
Es cierto Eneko. Con su cabezonería, los vecinos de los pisos superiores han pisoteado los derechos de todos, incluidos los suyos. La situación en que queda la escalera es un problema que afecta a la totalidad de los vecinos.
1 Junio, 2008 at 2:47 am
Desde el principio dijeron que: por co..nes el ascensor por dentro(palabras textuales).Quien les baja ahora del burro aunque vean que el minusvalido del 4º va a tener que hacer malavarismos para poder entrar y salir?
1 Junio, 2008 at 3:05 am
Al hilo de la cooperativa, como se la metieron doblada cuando expusieron el tema!Más de uno se estará arrepintiendo de ese voto favorable desencadenante de todo éste lío
1 Junio, 2008 at 8:21 am
Aprendamos del error cometido en ese portal y no cometamos las demás viviendas el mismo error.
2 Junio, 2008 at 6:19 am
a esta gente ni se le ocurre que están obrando mal,tal es la ceguera que les em-
barga,fruto sin duda de la ignorancia.Las consecuencias,desde luego,las han de sufrir también ellos mismos. Al tiempo.
4 Junio, 2008 at 5:16 pm
Celebrar la victoría antes de tiempo es absurdo,hay que aceptar la realidad y ser conscientes de que hay un juicio pendiente y que la última palabra todabía no se ha dicho.
5 Junio, 2008 at 11:31 pm
Claro que no se les ocurre que están obrando mal, porque ellos siempre han hecho todo bien, que no es nuevo ver este tipo de actitudes, lo que pasa que en este caso han llegado ya al límite.
La duda que me asalta a mi es que algunos de estos vecinos tienen hijos de una edad en la que se le supone tendrían que tener 4 dedos de frente como para explicar a sus padres que lo que hacen no es ni ético ni normal.
6 Junio, 2008 at 9:32 am
ahora nos dicen que demos la cara solo por preguntar quien nos va a limpiar los trateros que estan llenos de polvo,los que tienen que dar la cara son
1º el administrador
2º el president@,no avisan de las reuniones,no avisan que empiezan las obras
3º el concejal que permite esto y su amigo del portal
esto si que es dar la cara y tener cara y morro
6 Junio, 2008 at 11:33 am
Si habrían respetado el espacio de los demás incluido su propio espacio esto nunca habría sucedido y así se habrían evitado un sinfin de problemas que nunca tuvierón razón de er y que por desgracia están ocurriendo .
7 Junio, 2008 at 11:19 am
Las personas tenemos la capacidad de tomar decisiones en este cao se podía escoger entre dos opciones una legal (ascensor exterior) y otra ilegal (ascensor interior).
Estos seis vecinos optarón por la segunda opción ,ahora tienen que encarar los problemas y seguir adelante quieran o no quieran puesto que ellos son los causantes.
Además deben de tener la capacidad de recibir las criticas y encajarlas .
9 Junio, 2008 at 11:44 am
Hace unos días escribí al ayuntamiento de Donostia pidiendo explicaciones sobre esta concesión de licencia sin sentido y hoy he recibido su respuesta que, literalmente, es ésta:
Donostiako_Udala@donostia.org;
Respuesta a su petición:
“La licencia no está concedida con 75 cm de paso sino con un paso mínimo de
80 cm.
Tal y como se observa en la fotodenuncia la obra está sin terminar por lo
que los 75 cm que aparecen en la misma no son definitivos teniendo que
ampliarse a los 80 cm establecidos en el proyecto una vez terminada la
instalación del ascensor.”
09/06/2008 - Herritarrekin Harremanetarako
Zerbitzua - Servicio de atención al/a
ciudadano/a.
…
…y yo me pregunto: ¿cómo lo van a hacer?, ¿de dónde van a sacar los 5cm. que les faltan?
10 Junio, 2008 at 12:13 pm
¿En base a qué ley han permitido instalar un ascensor que deja la escalera de 80 cm?
10 Junio, 2008 at 12:32 pm
Creo que es una normativa local del Ayuntamiento de Donostia que reduce los 90cm. mínimos de escalera que establece Industria hasta los 80cm, cuando en los pisos superiores del inmueble viven personas mayores de 60 o 65 años o con alguna minusvalía física.
Es lo que tengo entendido…
Si es que me equivoco, agradecería que me corrigiéseis.
10 Junio, 2008 at 1:06 pm
Bueno… y al final ¿cuántos cms. de paso se han quedado? Porque al principio eran 75 pero según leí aquí en un mensaje hace poco aún habían arañado algo más ¿no?
10 Junio, 2008 at 1:06 pm
si ahora el ayuntamiento decide reducir la distancia para edificar nuevas viviendas junto al mar, y en lugar de 100 metros que marca la ley costas, dice que a 80, ¿puede hacerlo?
10 Junio, 2008 at 9:08 pm
No se como piensan ampliar los cinco cm. que faltan, como no lijen las paredes de las viviendas ………. lo tienen complicado por no decir imposible.
Las escaleras ya están rotas y tienen 75cm. eso no tiene solución
10 Junio, 2008 at 9:44 pm
Jajajajaja, no des ideas, que de estos vecinos me creo yo cualquier cosa. Imagínate, si pusieron el ascensor por dentro por co…es, a ver si ahora se empeñan en lijar las paredes para sacar los 5 cms.
11 Junio, 2008 at 12:18 pm
El ascensor ya está terminado y las escaleras siguen midiendo 75cm.
¿Que tiene que decir el ayuntamiento ahora? me gustaría conocer su respuesta.
11 Junio, 2008 at 9:12 pm
Hoy mismo he medido la escalera desde el zócalo de la pared hasta el ascensor y mide exactamente 77 cm. Han rellenado 2 centímetros con cemento que había entre el corte de la escalera y el ascensor.
En todo caso, los 77 cm quedan muy lejos de los 100 (90 excepcionalmente) que marca la ley.
12 Junio, 2008 at 9:31 am
Cuando se conceden licencias sin más,agradando al amigo y perjudicando a los
que viven en torno a ese amigo,es que las cosas funcionan de pena.La anarquía
no difiere mucho de aquello de hago lo que me da la gana porque puedo y así
lo quiero.Lo demás,son malos rollos que no me interesan.¡Viva el alcalde y sus
alcaldadas!
19 Junio, 2008 at 10:11 pm
Están finalizando ya las obras del famoso miniascensor.Me figuro que tendrán que solicitar el visto bueno de Industria,quien,me supongo,tendrá buen cuidado de otorgalo sin más.Ya solo faltaria eso.
20 Junio, 2008 at 7:38 am
Me imagino que hasta que el juez no se pronuncie no daran el permiso ya que hay un juicio pendiente.
Eso sería lo más sensato y lo más justo para todos los implicados.
20 Junio, 2008 at 10:21 pm
A la finalización de la obra se debe exigir la presentación del certificado fin de obra , visado, y el cumplimiento de la CPI, de acuerdo al proyecto y las condiciones reflejadas en él ,por parte del director de la obra.
Las normas CPI vigentes imponen que la escalera no podrá tener, en toda su longitud, una anchura inferior a 1 metro; si bien el ayuntamiento de Donosti admite una tolerancia de 90 cmts.
Donde queda esa medida que no aparece por ninguna parte, me parece que en este caso los hechos hablan por si solos.
3 Julio, 2008 at 11:12 am
¡Ya funciona!
He pasado a verlo y está de cine.
A los vecinos les va a dar una mejor calidad de vida.
Yo quiero uno igual para mi portal.
En el barrio la gente empezará a moverse para conseguir uno.
3 Julio, 2008 at 2:29 pm
No generalicemos!
Dará mejor calidad de vida a los vecinos de los pisos superiores, pero … ¿ y a los del primer piso? ¿Y el día que algún vecino tenga que contratar una grúa para subir un mueble o electrodoméstico, por citar un ejemplo, seguirá pensando que ha mejorado su calidad de vida? ¿Y el día que el ascensor se estropee o no se pueda usar debido a una emergencia y haya que usar la mini escalera, seguirá pensando que ha mejorado su calidad de vida? La calidad de vida de todos habría mejorado si ese ascensor no se hubiese construido nunca y en su lugar se hubiera colocado uno exterior: ¿Eso sí sería calidad de vida para todos los vecinos! Además todavía hay un juicio pendiente y hasta que no salga una sentencia firme, para los que creemos en la legalidad y la justicia, el asensor no existe!
3 Julio, 2008 at 3:49 pm
Tienes toda la razón Ekain . Este ascensor no se tendría que haber construido y menos dejar que funcione hasta el dictamen judicial.
Envidia ninguna ,para que quiero un ascensor que el día que necesite una silla de ruedas no podre utilizar,ni tampoco podre meter una labaora etc…….
Ami ese ascensor no me sirve para nada.
Que se acuerden de que queda pendiente el juicio y que ese día naceran sonrrisas o lagrimas.Espero que triunfe la justicia y que no se dejen manipular por el ayuntamiento .
4 Julio, 2008 at 10:06 am
si tanto te gusta el ascensor te cambio de casa para que disfrutes de tu ascensor de cine
4 Julio, 2008 at 10:28 am
Y el ascensor echó a andar.Se descorchan botellas de champánáleluia y aquí paz y luego gloria.Obras pendientes de juicio,pero qué más da.De momento ponemos en funcionamiento el ascensor y luego nos envalentonamos y así podremos gritar aquello de ¡A mi la legión! y que vengan alcaldes y jueces a quitarnos lo bailao para siempre.
4 Julio, 2008 at 9:26 pm
Si consiente el ayuntamiento y la justicia que este ascensor siga en funcionamiento me parece una de las mayores INJUSTICIAS que existen en donosti.
Mi pregunta es la siguiente:¿ para que sirven las normativas de este ayuntamiento?
Vecinos hemos llegado a la ANARQUIA.
7 Julio, 2008 at 12:52 pm
Ascensores pequeñines no gracias debes dejarlos crecer.
12 Julio, 2008 at 2:37 pm
Me parece increíble!!! No entiendo que el ascensor esté funcionando cuando es clara la “ilegalidad”.
Es este el Ayuntamiento en el que tenemos que confiar??? Los informes desfavorables no sirven de nada???
Confío en que todo esto no quede en agua de borrajas.